Débat entre l'Empereur Palpatine (Pal CI) et Alien Bill (Alien attack)

Un long débat portant sur la politque interne des alliances à eu lieu entre Palpatine, Empereur de la Confédération Impériale (Pal CI), et alien Bill, Président du Conseil d'Alien Attack et Dirigeant de la Fédération Galaxia. Cette entrevue s'est déroulé sous la médiation d'Odeo (STL) et de Naruto (Pal CI).

Odeo: Commençons par la politique interne d'une alliance. Palpatine, nous commençons par vous si vous le voulez bien . Alors, pensez vous qu'une alliance doit fonctionner avec un seul chef autoritaire, mais charismatique, expérimenté et qui sait mener ses troupes, ou bien doit elle fonctionner comme une véritable démocratie ?

Empereur Palpatine: Une alliance doit comporter les deux aspects: un chef charismatique est évidemment un excellent moyen de préserver un certain socle commun, car ce statut offre des avantages évidents d'unité pour une alliance. Cela n'est en rien contradictoire selon moi, à la démocratie, car qu'elles que soient les alliances et le système politique dont elles se réclament, elles ont toute un dirigeant, les aliens notamment, et je ne pense pas qu'alien bill me contredira sur ce point. (1 min 30)

Alien Bill: Non évidemment, une alliance sans chef est impossible, mais il existe de nombreuses alliances qui n'ont pas un chef charismatiques et qui s'en tirent plus ou moins bien. Mais évidemment c'est un gros plus. Chez les ALIENS, même si nous sommes une démocratie, il est clair que j'ai un poids considérable et que je peux largement influencer les décisions de l'alliance. Mais il faut que cela demeure dans les limites du raisonnable. En ce sens, je pense que pour les décisions importantes pour une alliance il est important que tous les membres de l'alliance puissent donner leur avis, puis voter: c'est moins rapide, moins pratique, mais au final beaucoup plus productif puisqu'il y a beaucoup plus d'avis partagés. En ce sens, je suppose que les nombreux joueurs de la Pal CI présentent un avantage. (2 min 41)

Empereur Palpatine: Justement, une hypocrisie dans certaines alliances est à noter. En clair, le leader charismatique jauge sa démocratie, c'est à dire que la parole laissé aux membres est faite lorsque cela arrange, car sinon les risques de contradictions entre leaders et membres sont grands. Beaucoup d'alliances se disent donc démocratiques, hors qu'elles ne le sont pas du tout. (3 min 37)

Alien Bill: Ca ne fait aucun doute. Pour ma part, par le passé mes décisions étaient toujours suivies par l'alliance. Et puis, alors que l'alliance se développait de plus en plus, mes décisions arbitraires étaient discutées, pour que, plus d'une fois, elles soient simplement changées. Ce n'est donc que récemment que nous sommes devenu une vraie démocratie. En fait voilà la difficulté des démocraties: elles se construisent. Alors qu'un chef charismatique peut très facilement prendre toutes les décisions. Mais en soi, avoir un seul joueur imposer toutes les décisions pour une alliance n'est guère intéressant pour les autres. Après tout, ogame est un jeu où tout le monde veut participer...(3 min 15)

Empereur Palpatine: Néanmoins, j'ai pu constater que notamment, je vous interpelle la dessus, Galaxia, Fédération sous votre direction, comme vous vous êtes présenté, présente une direction sous l'égide d'une personne, vous. Est-elle vraiment une démocratie? Ce qui m'a le plus frappé, c'est que votre constitution ne mentionne pas un seul leader, mais un Conseil, du moins je crois. (1 min 30)

Alien Bill: Une seule personne? Pas du tout! Je ne suis qu'un seul de trois Dirigeants. Et nous ne sommes là que pour surveiller la Fédération et prendre les décisions de routine, de gestion. Il y a deux autres conseils qui régissent la Fédération, dont le Conseil, qui réunit tous les membres de la Fédération et qui prend les décisions importantes. Il est clair que cela ne revient pas aux trois Dirigeants (qui, rappelons le, sont élus, comme tous les autres Galaxiens avec des responsabilités) de prendre une décision qui influence réellement le futur de la Fédération. Le Conseil prend les décisions importantes, qu'elles concernent le fonctionnement interne de la Fédération ou le rapport à l'extérieur, ou même l'ajout d'une nouvelle alliance à notre ensemble (02 min 06)

Empereur Palpatine: Néanmoins, une objection sur votre démocratie, je pense qu'elle est vouée à l'échec, et ce pour plusieurs raisons: la première étant le fait que cela vous ôte toute possibilité d'agrandir le nombre de vos membres. Sans doute ne le souhaitez vous pas. Mais ce qui posera surement un problème, c'est votre renouvellement. Un membre prenant sa retraite étant remplacé une fois sur trois, faute de plus faibles appartenant à l'alliance. (3 min 08)

Alien Bill: Petite demande de précision, quand vous parlez de renouvellement vous parlez au niveau des postes ou tout simplement du sang neuf?

Empereur Palpatine: La seconde.

Oh non je ne dirais pas cela, l'immense majorité de nos membres qui ont pris leur retraite par le passé ont légué leur compte à un ami, qui nous a rejoint. Dans tous les cas le nombre de joueurs a rarement baissé suite à l'arrêt d'un membre de l'alliance. En ce qui concerne les plus faibles de l'alliance il faut quand même noter qu'il y a près de 5,5M de points de différence entre le premier et le dernier de l'alien Attack, et bientôt beaucoup plus vu la dernière candidature que nous avons reçu (d'un joueur assez faible). En ce qui concerne la possibilité de s'agrandir il faut quand même noter que notre alliance se porte tout aussi bien à 25 membres qu'elle se portait par le passé avec 12 membres, tout cela avec la même constitution. Et quoi qu'il en soit la constitution est tout à fait modifiable, n'importe quel membre peut demander une modification qui passera devant le Conseil de l'alliance (il en va de même pour GALAXIA).

Empereur Palpatine: Selon votre aveu, une partie de vos membres serait donc des "inexpérimentés", puisqu'étant repris par des amis?  (01min 47)

Alien Bill: Ah oui, sans aucun doute. Mais il faut avouer que la plupart des joueurs qui ont repris le compte d'anciens membres de l'alliance avaient déjà une expérience passée. Par exemple, le joueur qui a postulé chez nous récemment (et qui sera sans aucun doute accepté, et qui bénéficiera même d'un plan d'aide de grande envergure) n'a pas beaucoup de points mais a déjà joué sur d'autres univers. Le nombre de points a son importance, mais elle est clairement moindre que l'expérience d'un joueur. (01min 50)

Empereur Palpatine: Je partage cet avis, c'est pourquoi la Pal CI fait entrer tout membre qui possède un minimum de capacités et de volontarisme. La politique la plus noble pour cet Univers, c'est clairement de favoriser l'émulation des "petits", cela en les parrainant IG et en leur offrant un véritable pouvoir de décision dans nos instances. En clair, c'est un investissement pour l'avenir, que malheureusement nombres d'alliances n'ont pas jugé bon, et que beaucoup de membres critiquent sévèrement, et cela de manière injustifiée, vous en savez un peu quelque chose. (05min 41)

Alien Bill: Oui, la plus noble, sans aucun doute. Malheureusement dans notre univers la noblesse n'est clairement pas le trait de caractère dominant. Je pense que votre politique ne marchera que sur le long terme, et avec moins de 2,300 membres dans l'univers, le long terme n'existe plus vraiment, bien que j'aimerais autant y croire que vous... Votre alliance est à un extrême, les "grandes alliances" sont à l'autre. Nous essayons de trouver un juste milieu en donnant de l'importance à la moyenne de points, et au nombre de membre, mais en le faisant sans oublier les autres aspects, parfois plus importants. Ainsi, les plans d'aide sont organisés pour d'autres, et il est clair que chacun a le même pouvoir, quel que soit son nombre de points, et quelle que soit la taille de l'ensemble dans lequel il s'inscrit. En ce qui concerne les critiques, je pense qu'elles s'adressent plutôt au fait que beaucoup voient votre nombre comme la seule raison de votre classement. C'est un style de jeu que peu acceptent. Mais comme parenthèse, votre classement n'était pas le sujet des critiques des Galaxiens, mais plutôt l'impact que votre nombre aurait sur notre fonctionnement. (03min 25)

Empereur Palpatine: Je constate encore qu'il y aurait une norme, qui indiquerait qu'il faudrait avoir un nombre bien défini de membres. Elle sort d'ou? On ne sait pas. Et pourtant, vous qui venez d'évoquer cette noblesse qui est la notre, celle d'investir sur les "petits"; je crois qu'elle vaut mieux que l'autre noblesse, ou plutôt fierté: celle de limiter son nombre de membres, suite sans doute à un effet de mode. Car rien ne justifie qu'une alliance nombreuse soit destinée à la perte. D'ailleurs, cette politique est souvent attaqué par des remarques désobligeantes, concernant par exemple une moyenne de points, plus que par une argumentation précise. Enfin, notre alliance s'inscrit justement dans les grandes, parce que si une voix est égal à une autre, ça laisse présager toute notre importance. (04min 05)

Alien Bill: Une voix est égale à une autre à l'intérieur d'un ensemble, pas sur la scène de l'univers... Il a été vu de nombreuses fois qu'un joueur expérimenté sera plus écouté qu'un "newbie". Et pour le coup c'est normal, les idées peuvent être intéressantes de tous côtés, mais l'expérience doit quand même garder un certain poids, sinon il ne servirait à rien de s'investir dans la vie d'un univers. En ce qui concerne la taille de l'alliance, nous rencontrons les fameuses "traditions", qui font office de lois, que ce soit IRL ou dans ogame. Cette norme est plutôt quelque chose que certains considèrent comme une façon de combattre "à armes égales", bien que cette vision soit ridicule, la différence de points reste dominante. Je suis loin d'être un grand défenseur des petites alliances, puisque la limite de 25 membres qui avait été fixée pour les aliens va être atteinte et il n'y a pas de raison que notre recrutement s'arrête pour autant...

Empereur Palpatine: Encore une fois, pas de réponse sur ce qui serait néfaste pour une grande alliance, sinon qu'elle est hors norme, à tort ou à raison.in d'une grande alliance telle que la notre. En effet, chacun a ses compétences, c'est pourquoi justement nous avons des Raideurs, des Mineurs, des Diplomates, des Commerciaux, des Chargés d'animations...Au fond, vous allez peut-être vous aussi adopter notre modèle, à l'exception que vous excluez les "petits", et étant donc en partie, je dis bien en partie, directement ou indirectement responsables du non-renouvellement des membres, les écarts étant trop grands pour les nouveaux arrivés, écartés de votre admission.

Alien Bill: Peut-être, après tout personnellement je ne suis pas opposé au principe d'une grande alliance. Mais pour le coup il me semble qu'il est trop tard pour ce modèle. Il y a quelques années une alliance organisée comme cela aurait fait des ravages et se serait imposée (en supposant qu'il n'y aurait eu aucune division interne, ce qui est difficile dans des ensembles aussi complexes). Dans un vieil univers un certain élitisme est de mise. Et même moi je l'applique à une certaine dose. Enfin pourtant mon alliance a une limite officielle de recrutement de 3,5M de points, et pourtant nous nous apprêtons à accepter un joueur à 1,1M de points. De plus il n'est pas nécessaire d'inclure un joueur dans son alliance pour l'aider, j'ai moi-même aidé financièrement et en conseils de nombreux débutants m'ayant contacté. Dans les vieux univers la place des nouveaux joueurs n'est pas dans une alliance top 10, mais peut-être dans une wing, ou alors une alliance moins puissante. Et si ces joueurs s'illustrent à ce niveau un compte d'un retraité pourra leur être délivré, auquel cas ils pourront changer de sphère...(05min 06)

Empereur Palpatine: Cet élitisme accélère la déperdition de l'Univers, et cela n'est pas normal. Concernant les nouveaux joueurs, comment peuvent-ils trouver meilleur compte puisque n'étant pas dans les grandes alliances? C'est pourquoi la Pal CI est sûre de voir ses "nouveaux" récompensés par leur volontarisme en cas de retraite d'un membre. Et si vous êtes prêts à aider les "petits", vous pouvez aisément parrainer les nôtres (rires).

Enfin la Wing résulte encore selon moi de la dite mode qui a pour seul argument de faire rehausser une moyenne de point, encore cette moyenne. (3min 57)

Alien Bill: Encore cette moyenne, qui a son importance dans l'influence de chaque alliance, tout comme le classement, donc le nombre total de points. Le raisonnement sur les nouveaux joueurs et les meilleurs comptes se tient, même s'il y a des exceptions. Si on veut se faire remarquer, on le peut, quel que soit son nombre de points. Prenez par exemple White Mamba, qui n'avait pas beaucoup de points au moment où il a lancé sa gazette... Entre nous, je ne vois pas beaucoup de joueurs faibles sur le forum officiel, alors que c'est e grande partie sur cette plateforme qu'on peut se faire un nom. Concernant les petits, j'aide ceux qui m'approchent et avec qui je m'entends bien, quelle que soit leur alliance. J'ai aidé des StarAlly, des PLG, des sans-alliances... Mais votre alliance doit leur suffire, tant mieux pour eux. Cependant, je sais que quand moi je prendrai ma retraite ça sera un alien qui héritera de mon compte, certes, mais ça sera un alien qui n'aura qu'une fraction de mes points. Mais au moins le fait qu'il ait un minimum de points assurera sa maîtrise du compte: même un très bon joueur de 500k de points ne saurait s'occuper d'un compte d'une dizaine de millions, particulièremen si ce compte est raideur. Il faut y aller lentement, par étapes. (04min03)

Empereur Palpatine: Je ne partage pas du tout le fait qu'on puisse aisément se faire une place dans l'Univers. Enfin soyons sérieux, vous évoquez tout d'abord l'élitisme de l'Univers. C'est cela qui bloque les "petits". Voila encore une fois pourquoi il faut recruter les faibles, les promulguer, leur donner le gout de la participation. C'est notamment pourquoi, en ce qui nous concerne, un membre participatif et capable en Pal CI, peut occuper une place de choix dans l'alliance. Voila de quoi leur donner envie de construire IG et pour une alliance.

Vous dites qu'un alien héritera de votre Empire, un alien qui aura une fraction de points: n'acceptez vous pas à partir de 3,5 millions, on dépasse la fraction. (5min)

Alien Bill: N'importe quel joueur peut se faire une place diplomatique à titre personnel. Il lui suffit d'être actif et intelligent. artemis est un joueur relativement respecté dans l'univers, je vous rappelle qu'il n'a même pas 2M de points. Pourtant nombreux seraient ceux qui l'écouteraient lui plutôt qu'un joueur quelconque de plus de 5M de points. En ce qui concerne les responsabilités des plus faibles, je peux vous donner un nouvel exemple: chez les aliens, loulou est pour l'instant le joueur le plus faible, avec moins de 1,9M de points. Pourtant il fait partie de l'Etat Major de l'alliance, cela signifie qu'il fait partie des cinq joueurs avec le plus de pouvoir dans l'alliance. Il me semble évident que le pouvoir n'est donc pas seulement basé sur le nombre de points... On peut donner envie de joueur à quelqu'un par de nombreux moyens, il n'y a pas de raison à se limiter aux seuls que vous avez décidé de pratiquer. Quant-à mon empire, il ira au joueur que je jugerai le plus méritant, qu'il ait 6M de points, 3M ou même 1M, qui sait?! Je verrai lorsqu'il sera temps de faire ce choix, mais il ne sera que très peu basé sur le nombre de points, si ce n'est les capacités du joueur à continuer le travail que j'aurais fait jusque là. (04min 20)

Empereur Palpatine: Mais nous n'avons aucune limitation sur la promulgation de nos membres: nous les parrainons, nous les conseillons, nous les représentons et nous leur donnons des responsabilités, quelque soit leur nombre de points. Nous sommes donc tout sauf limitatif. Figurez-vous d'ailleurs qu'un de nos "faibles" contribuent à l'organe de presse que nous avons créez, U-News. Je m'aligne complètement sur Artemis. Un membre pertinent et qui me semble de très grande qualité. Peut-être un mot de la fin, pour conclure que dans le fond, nos politiques respectives, malgré certains écarts techniques et idéologiques, ne sont pas si éloignées. (04min40)

Alien Bill: Oh non, je pense que nos idéaux sont très proches, mais j'ai peut-être une approche plus réaliste de la chose, à tort ou à raison. Nous avons une grande partie d'aides sur notre forum et nous sommes toujours là pour organiser une opération graviton ou faire un échange de lune avec un plus faible, nous n'avons pas oublié l'époque où nous sommes nous-mêmes passé par là! Concernant U-News ça ne m'étonne pas, il n'y a aucune raison que le journalisme soit réservé aux vétérans, chacun a des capacités de rédaction qui ne sont pas liées à ogame. Nous-mêmes avions prévu un article d'un joueur "faible" (membre d'une wing) qui a malheureusement arrêté ogame. Concernant artemis nous en revenons à l'expérience, qui est décidément plus importante que les points: artemis est un membre actif de la communauté depuis
de très nombreuses années.

Malheureusement pour vous je pense que nos avis ne sont pas assez éloignés pour un vrai débat entre extrêmes, nous devrions demander à des joueurs des "grandes alliances"! (04min02)

Empereur Palpatine: Nous représentons des grandes alliances (rires).

Odeo: Eh bien messieurs, je vous remercie d'avoir contribué à ce débat.